زیبا کلام : نسل اندر نسل مسوولین ایرانی توهم توطئه دارند

ایسنا : سومین نشست از سلسله نشست‌های "تبیین دیدگاه‌ها و مواضع شخصیت‌ها، احزاب و تشکل‌های سیاسی، دینی" از سوی نهاد نمایندگی مقام معظم رهبری در دانشگاه تهران با حضور مرتضی نبوی و صادق زیباکلام برگزار شد.

این نشست در حالی برگزار شد که با استقبال زیاد دانشجویان همراه بود و تعدادی از دانشجویان به علت پر شدن سالن اجتماعات و این‌که امکان حضور در جلسه را پیدا نکرده بودند، مقابل درب اصلی دفتر نهاد نمایندگی مقام معظم رهبری در دانشگاه تهران حضور یافتند.

در آغاز این جلسه مرتضی نبوی عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام با طرح این پرسش که بحث انقلاب رنگی که در انتخابات اخیر مطرح بود، چگونه پدیده‌ای است؟ گفت: مبتکر این بحث غربی‌ها هستند که در مورد دموکراسی و این ارزش تاکید دارند و آن را مهم‌ترین ارزش امروز جهان می‌دانند.

وی با اشاره به این‌که انقلاب اسلامی که بر اساس آن جمهوری اسلامی ایران تاسیس شد، مردم‌سالاری دینی را مطرح کرد، افزود: جمهوری اسلامی ایران مردم‌سالاری دینی را به عنوان یکی از ابعاد برآمده از تفکر انقلاب اسلامی مطرح کرد و در قانون اساسی به عنوان اصل لایتغیر معرفی کرد که به رسمیت شناختن رای مردم و ارزش‌های اسلامی تحت عنوان مردم‌سالاری دینی وجود دارد.

نبوی با اشاره به این‌که در بسیاری از کشورهای اسلامی دیگر با استفاده از الگوی اسلام‌گرایی فعالیت‌هایی می‌شود، تصریح کرد: از مسیر اسلام‌گرایی در کشورهای اسلامی عده‌ای به قدرت رسیدند و به نظر می‌آید این پدیده که در ابتدا غرب به عنوان مروج آن بود در کشورهای اسلامی استفاده می‌شود و این موضوع خوشایند غرب نیست و شاهدیم که چند سال گذشته در گفت‌وگویی که بین هانتینگتون و گیدنز انجام شد، گیدنز از دموکراسی در همه‌ کشورهای دفاع می‌کرد در حالی که هانتینگتون مخالف آن بود؛ چون معتقد بود اگر دموکراسی اسلام‌گرایان روی کار آید با منافع غرب تضاد دارد.

عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام افزود: در سال‌های اخیر شاهدیم غرب پاتکی علیه دموکراسی مطرح کرد به اسم انقلاب رنگین که به معنی بطلانی بود بر مهم‌ترین ارزشی که غرب مطرح می‌کرد. مثلا در انتخابات یک جریان که بر اساس رای اکثریت رای می‌آورد، عده‌ای دیگر به نتایج انتخابات اعتراض می‌کردند و بعد اردوکشی‌های خیابانی شروع می‌شد و سعی داشتند نتیجه‌ی انتخابات را زیر سوال ببرند و ناامنی ایجاد کنند و این اتفاقات را به جنبش اجتماعی تبدیل کنند که البته مورد حمایت غرب قرار می‌گیرد و بدین ترتیب انتخابات و نتیجه‌ی آن را که بر اساس قاعده‌ی دموکراسی اتفاق افتاده بود رد می‌کنند و کسانی که معترض بودند به اسم انقلاب رنگین با فشار اجتماعی و تظاهرات به مقصد خود می‌رسیدند که نمونه‌ی آن را در گرجستان و برخی کشورهای دیگر شاهد بوده‌ایم.

نبوی اضافه کرد: به نظر من این قبیل اتفاقات کودتایی است که غرب علیه دموکراسی انجام می‌دهد و در واقع پاتکی برای دموکراسی است؛ چرا که وقتی دید روش انقلاب اسلامی در کشورهای اسلامی نیز به رسمیت شناخته شده آنها را مغایر با منافع خود دانست.

به گزارش ایسنا، در ادامه صادق زیباکلام با اشاره به بخشی از صحبت‌های نبوی گفت: البته نمی‌دانم آقای نبوی ما را جزو دشمنان می‌داند یا نه اما به نظر مشکلات جامعه‌ی ما این مطالبی نیست که مهندس نبوی می‌گوید. البته تردید ندارم که مهندس و همفکران ایشان واقعا به این مساله معتقدند اما کاش فقط برای سرگرم کردن ما می‌گفتند. متاسفانه فاجعه این است که واقعا به این حرف‌ها اعتقاد دارند که ما با پیشرفتمان خواب خوش را از چشم غربی‌ها ربوده‌ایم.

این استاد دانشگاه افزود: یکی از مباحثی که مطرح می‌شود بحث توهم توطئه است که نسل اندر نسل مسوولین در ایران آن را مطرح می‌کنند و مدعی هستند که غرب دشمن ماست و هر پدیده‌ی ناخوشایندی که در کشور برایشان اتفاق می‌افتد را وابسته به دشمن می‌دانند. پس این حرفی که مهندس نبوی و همفکرانشان می‌گویند حرف تازه‌ای نیست.

وی به ماجرای انقلاب مشروطه و تیراندازی به معترضین و غیره اشاره کرد و گفت: شاهدیم در آن برهه مظفرالدین شاه می‌گفت مشتی خائن بی‌وطن و آلت دست انگلیس این اعتراضات را راه انداخته‌اند. در زمان رضا شاه نیز همین اعتقادات وجود داشت که اعتراضات از ناحیه‌ انگلیس هدایت می‌شود. هم‌چنین محمدرضا شاه نیز با تمام وجود معتقد بود انقلاب ایران کار آمریکا و انگلیس است و دلایلی که می‌آورد این بود که باعث شده قیمت نفت چهار برابر شود، کشور را صنعتی کند و انگلیس دارد انتقام می‌گیرد، چون ما به آمریکا نزدیک شده‌ایم و...

زیباکلام در ادامه توضیح داد: بعد از 26 دی 57 که شاه از کشور خارج شد در تمام مصاحبه‌ها معتقد بود که این انقلاب را آمریکا و انگلیس به راه انداختند و درحال حاضر من نمی‌دانم شاه در بهشت است یا جهنم!

این استاد دانشگاه در ادامه بیان کرد: نمی‌خواهم بگویم چوب چه چیز را می‌خوریم و توهم توطئه ریشه در کجا دارد و چرا در کشورهای دیگر این موضوع مطرح نیست اما من معتقدم چون به طرز هولناکی در علوم انسانی عقب هستیم، توهم توطئه وجود دارد. باید بگویم که علوم انسانی باعث بی‌دینی نمی‌شود و متاسفانه در کشور ما علوم انسانی آن‌قدر عقب‌مانده و بدبخت است که محصول آن توهم توطئه است.

زیباکلام با اشاره به این مطلب که در دنیا بعضی از رخدادها به عنوان نقطه‌ی عطف مطرح هستند، گفت: من تا قبل از 22 خرداد معتقد بودم اگر مجبور شویم چیزی را به عنوان نقطه‌ عطف در تاریخ جمهوری اسلامی مطرح کنیم می‌توان از جنگ، پایان جنگ، عزل بنی‌صدر، 2 خرداد و 8 سال سازندگی یاد کرد، اما امروز با همه‌ی وجود معتقدم هیچ کدام از اینها به پای 22 خرداد نمی‌رسند و بعدها در تاریخ مملکت نوشته می‌شود و خواهید دید از 22 خرداد به عنوان مهم‌ترین نقطه عطف جمهوری اسلامی ایران یاد خواهد شد.

وی با بیان این‌که انتخابات اخیر با تبعات بسیار مهمی روبه‌رو بود، ابراز عقیده کرد: مهم‌ترین و اولین نتیجه این انتخابات آشکار شدن شکاف دولت و ملت بود؛ چرا که تا قبل از آن پنهان می‌شد اما از این به بعد به روشنی آشکار گردید.

این استاد دانشگاه افزود: سال‌ها بود ‌گفته می‌شد مهم‌ترین مساله بحث هسته‌یی، رویارویی با آمریکا و این است که باید از حماس و حزب‌الله حمایت کنیم؛ در حالی که تنها چیزی که در این انتخابات مطرح نشد بحث هسته‌یی بود و در مناظره‌ی موسوی و احمدی‌نژاد یک چهارم بحث هسته‌یی بود. پس برخلاف آن‌چه که گفته می‌شود، بحث هسته‌یی مساله‌ی اصلی مردم نیست و موضوع مرگ بر آمریکا گفتن برای مردم خیلی مطرح نیست و متوجه شدیم که مشکل ما آزادی بیان، آزادی مطبوعات، اشتغال و فساد در حوزه اقتصاد است.

زیباکلام در ادامه به بخشی از صحبت‌های مهندس نبوی اشاره کرد و گفت: قبول دارم که مهندس آدمی ارزشی و متدین است، پس ریاکار نیست و اگر لازم باشد پشت او نماز می‌خوانم اما کاش فکر می‌کردم این حرف‌ها را برای شما می‌زند و شاید آن‌وقت راحت‌تر می‌خوابیدم اما متاسفانه مهندس نبوی به این حرف‌ها اعتقاد دارد که ما خاری در چشم آمریکا و اتحادیه اروپا شده‌ایم. از ایشان می‌پرسم به چه خاطر این اعتقاد را دارند؟ آیا به خاطر صادرات و وارداتمان است که تصور می‌کنند ما خار چشم آمریکایی‌ها و اروپایی‌ها شده‌ایم؟

وی در ادامه افزود: پیشرفت‌های هسته‌یی، هوا و فضا، موشک‌ها چه نتیجه‌ای خواهد داشت؟ و آیا اینها توانست اتحاد شوروی را حفظ کند و نگه دارد؟ پس این‌که برای خودمان دسته گل می‌فرستیم باعث شده خیلی از چیزهایی را که می‌گوییم خودمان نیز باور کنیم.

به گزارش خبرنگار ایسنا، در ادامه‌ی این نشست، مرتضوی نبوی در پاسخ به صحبت‌های زیباکلام گفت: نمی‌گویم حرف‌های زیباکلام خیلی بی‌ربط بود اما ارتباطی به صحبت‌های من نداشت و بهتر بود ایشان به عنوان شخصی دانشگاهی، در حوزه‌ای که من حرف زدم سخن می‌گفت. پس به نظر من مطالب ایشان ارتباطی با عرایض من نداشت.

عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام در ادامه با تاکید بر این نکته که ما به جمهوری اسلامی ایران افتخار می‌کنیم، گفت: دلایل زیادی برای افتخار به جمهوری اسلامی ایران داریم و فکر می‌کنم استاد زیباکلام بیش از همه دچار توهم توطئه است که فکر می‌کند ما ایشان را دشمن می‌دانیم.

وی در ادامه به بیان وقایع تظاهرات چین پرداخت و گفت: 18 تیر تا 23 تیر و حوادث اخیر همه توهماتی بود و هیچ اتفاقی نیفتاد و از شیوه‌ی انقلاب رنگین استفاده نشد. اما سوال من از غرب این است شما که این‌قدر بر دموکراسی تاکید دارید چطور این موضوع را در کشورهای دیگر به رسمیت نمی‌شناسید، به این دلیل که منافع شما را تامین نمی‌کند و شاهدیم که الجزایر و فرانسه به توپ بسته شد و از نیروهای ارتشی برای نابود کردن افرادی که بر اساس رای بالا آمده بودند استفاده شد.

نبوی با تاکید بر این‌که بحث انرژی هسته‌یی و حزب‌الله لبنان در انتخابات اخیر از موضوعات مطرح بوده است، گفت: به نظرم استاد زیباکلام فرصت نکردند بشنوند وگرنه این موضوعات از مباحث مطرح بوده است و ما رکورد خوب هسته‌یی داشتیم و الگوی ایران باعث موفقیت لبنان و بحث‌های وحدت ملی لبنان شد و الان از طرفداران آزادی و استقلال هستند.

وی افزود: امروز می‌بینیم الگوی انقلاب اسلامی و اسلام‌گرایی حتی یک کشور لائیک مثل ترکیه را نیز تحت تاثیر قرار داده است و دولتی که در ترکیه سر کار آمده برای این‌که افکار عمومی ملت خود را حفظ کند به این نتیجه رسیده که باید از حماس و آرمان آزادی فلسطین دفاع کند. پس این دیگر توهم نیست و امروز در دنیا روشن شده است جنایات رژیم صهیونیستی، انسانیت انسان را تحریک می‌کند و این موضوع در جامعه‌ی بین‌الملل مورد قبول است که این رژیم جنایتکار است اما نمی‌دام چرا استاد زیباکلام در این رابطه هیچ حساسیتی ندارند و هیچ جایشان درد نمی‌کند که رژیم صهیونیستی این همه انسان را بکشد. آیا بشریت مساله‌ی ما نیست و دموکراسی توهم است؟ پس اعتقاد دارم که صحبت‌های آقای زیباکلام ارتباطی به عرایض من نداشت.

به گزارش ایسنا، در ادامه صادق زیباکلام در پاسخ به نبوی گفت: برای من هم انسان‌ها مطرحند اما من انسان‌ها را فقط به لحاظ سیاسی و ابزار سیاسی نمی‌دانم و همان‌قدر که مسلمانان فلسطین برایم مهم هستند، مسلمانان چچن و همه‌ دنیا برایم مهم هستند، اما برای شما و همفکران شما فقط بهره‌برداری سیاسی مهم است.

وی با بیان این اعتقاد ‌که «اصولگرایان افراطی تندرو خود را قیم همه چیز می‌دانند»، گفت: این دسته طوری رفتار می‌کنند انگار که جنگ و انقلاب همه به دست آنها اتفاق افتاده و 70 میلیون بقیه در جنگ و انقلاب نبودند و حق دیگران را به رسمیت نمی‌شناسند.

این استاد دانشگاه در رابطه با این‌که انقلاب اسلامی در مورد دیگر کشورهای اسلامی چقدر تاثیرگذار بوده است؟ گفت: ترکیه و مالزی که در انتخابات آنها مسلمانان پیروز شدند و این‌که چقدر تحت تاثیر ایران این اتفاق افتاده است جای بحث دارد و می‌توان پرسید اگر رفتار اصولگرایان تندرو تا این اندازه قابل سرمشق بوده، چرا دانشجویان، نخبگان و 13 میلیون ایرانی را تحت تاثیر قرار نداده و چطور مسلمانان ترکیه الهام گرفتند اما دانشجویان کشور خودمان خیر؟

وی در ادامه با اشاره به این نکته که در مورد انتخابات حرف اساسی «اصولگرایان تندرو» بعد از 22 خرداد این است که غرب دموکراسی را قبول ندارد، توضیح داد: اصولگرایان تندرو معتقدند ما انتخابات کردیم و 24 میلیون رای آوردیم و طرف مقابل 13 میلیون رای آورد. پس دیگر چرا زیر قاعده‌ بازی می‌زنید و شلوغ می‌کنید؟

این استاد دانشگاه افزود: بعد از مطالعات زیاد در زمینه‌ انتخابات اخیر به جای مطمئنی نرسیدم و اگر کسی به من بگوید ما در نتیجه‌ انتخابات واقعا 24 میلیون رای آورده‌ایم من می‌پذیرم، چون ممکن است این اتفاق افتاده باشد و خیلی‌ها را دیدم که به احمدی‌نژاد رای دادند اما بدبختی من از آن‌جا است که اگر کسی بگوید واقعا احمدی‌نژاد رای نیاورده است باز می‌پذیرم، پس به من به عنوان یک الگوی علوم سیاسی بخندید که شرایط به نحوی است که نمی‌توانم بگویم کدام گروه حرف درست را می‌زند.

زیباکلام در ادامه اظهار کرد: در همه‌ انتخابات دنیا یک نهاد مستقل و معتبر مورد پذیرش مردم وجود دارد که اگر بگوید تقلب شده یا نشده مردم می‌پذیرند اما بدبختانه ما این نهاد را در کشورمان نداریم؛ چون من این‌قدر خلاف در مسائل سیاسی از شورای نگهبان دیده‌ام که آن را باور ندارم و در انتخابات اخیر نیز شاهد دفاع این نهاد از احمدی‌نژاد بودیم. پس آن را به عنوان نهادی مستقل نمی‌شناسم.

وی با اشاره به این مطلب که بر اساس قاعده دموکراسی کسی که رای می‌آورد طرف مقابل باید در برابر او سر تعظیم فرود آورد، تصریح کرد: اولین کسی که به اوباما تبریک گفت مک کین بود و باید بگویم که ما به اندازه‌ی افغانستان نیز دموکراسی‌مان توسعه‌یافته نیست و هم‌چنین باید تاکید کنم که آمریکا بیشتر از همه می‌خواست زودتر این غائله پایان یابد تا بالاخره با یک نفر روبه‌رو شود.

این استاد دانشگاه خطاب به مهندس نبوی گفت: شما یک نهاد مستقل در جامعه ایجاد کنید که اعلام کند احمدی‌نژاد واقعا 24 میلیون رای آورده است و تا وقتی که نهادی مستقل و مورد اعتماد نصف به اضافه یک جامعه ایجاد نشود آدم‌ها شک دارند. پس این نهاد معتبر را ایجاد کنید و مطمئن باشید که مردم دیگر به خیابان‌ها نمی‌ریزند.

به گزارش خبرنگار ایسنا، در ادامه‌ی این جلسه، مرتضی نبوی گفت: خوشحالیم که استاد زیباکلام سریعا تغییر موضع دادند و تغییر موضع ایشان را به او تبریک می‌گویم. در حالی که گفته بودند مساله‌ حماس مطرح نیست.

زیباکلام در پاسخ به او گفت: لطفا حرف توی دهان من نگذارید، من تنها گفتم که از مسلمانان بهره‌برداری سیاسی نکنید.

به گزارش ایسنا نبوی ادامه داد: استاد زیباکلام بالاخره طرفدار مسلمانان ومظلومان فلسطین شدند. پس فکر می‌کنم حمایت از آرمان‌های فلسطین و لبنان یک ارزش است که قابل خدشه نیست اما این‌که بهره‌برداری سیاسی از مسلمانان لبنان و فلسطین می‌شود قضاوت روشن است و کسانی که در فلسطین و لبنان از حقوق خود دفاع می‌کنند چنین برداشتی ندارند.

وی به استفاده‌ی زیباکلام از لفظ اصولگرایان تندرو اشاره کرد و گفت: این‌که اصولگرایان تندرو حق دیگران را به رسمیت نمی‌شناسند به نظر من هرکسی در ایران زندگی می‌کند حق و حقوق قانونی دارد و شاهدیم که در انتخابات اخیر عده‌ای اعلام حضور کردند و به طور مثال در نماز جمعه هاشمی و روز قدس حضور یافتند و ابایی نداشتند که روزه‌خواری کنند. هم‌چنین با صراحت شعار جمهوری ایرانی، نه غزه نه لبنان و مرگ بر روسیه را سر دادند. باید بگویم که ما حتی حقوق اینها را نیز به رسمیت می‌شناسیم و در جامعه‌ی ما تحصیل‌کرده‌هایی هستند که جمهوری اسلامی و قانون اساسی و امام (ره) را قبول ندارند اما به هر حال باید حقوقشان را طبق قانون رعایت کرد؛ در حالی که آنها نیز باید مطابق قانون رفتار کنند.

این عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام تصریح کرد: در مورد انتخابات کشورمان بعضی جریانات سیاسی شیوه‌شان این بود که نهادهای قانونی را در صورتی که قضاوتشان به نفع آنها نبود جانبدار و غیرمستقل معرفی کنند و اگر به سال 76 نیز مراجعه کنیم شاهدیم که شایعه شد می‌نویسیم خاتمی می‌خوانند ناطق نوری. اما نتیجه‌ی انتخابات طور دیگری رقم خورد. در حالی که در آن مقطع نیز شورای نگهبان حضور داشت و این انتخابات اولین انتخابات در جمهوری اسلامی نیست بلکه ما 30 انتخابات را پشت سر گذاشته‌ایم که در هر دوره اکثریت مجلس به دست راست یا چپ بوده و ریاست جمهوری نیز به همین ترتیب. پس متاسفم جریانی آن‌قدر منافع گروهی برایش اهمیت دارد که اگر در انتخابات مردم به آن جریان رای ندهند نتیجه‌ی انتخابات و نهادهای قانونی را زیر سوال می‌برد و معتقد است فقط باید یک جریان در انتخابات رای آورد، پس به دست به دست شدن قدرت و تغییر نظر مردم اهمیت نمی‌دهد که به نظر من این اهانت به مردم است.

نبوی با اشاره به این نکته که مشارکت در سطح بالا در انتخابات اخیر بی‌تردید است، گفت: همه شاهد مشارکت 85 درصدی بودند که 2/13 درصد به موسوی و 5/24 درصد به احمدی‌نژاد رای دادند و نظرسنجی‌ها حتی در خارج از کشور قبل از انتخابات حاکی از این مساله بود که نسبت رای 2 به یک است.

وی در ادامه به اعلام آمادگی شورای نگهبان برای رسیدگی به اعتراضات اشاره کرد و گفت: محتشمی‌پور و موسوی لاری دو وزیر کشور سابق بودند که نامه‌ای را با تمامی موارد احتمالی تقلب در انتخابات تنظیم کردند اما آقای موسوی آن را نپذیرفت و متاسفم که این منطق حاکم نبود که بپذیرد بررسی‌ها انجام شود.

این عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام هم‌چنین با ابراز تاسف از این‌که زیباکلام دموکراسی ما را با افغانستان مقایسه کرده است، گفت:به نظر من استاد زیباکلام از عرق ملی هم برخوردار نیستند و چوب حراج به نتایج انقلاب اسلامی و زحمات 30 ساله‌ ملت می‌زنند و آرزوی سرنوشتی مثل افغانستان را می‌کنند. از زیباکلام می‌پرسم آیا یادتان رفته است در آمریکا در زمان بوش پسر مجموع آرایش از رقیب کمتر بود اما دادگاه اعلام کرد که بوش رای آورده و رقیبش پذیرفت و به او تبریک گفت.

وی در ادامه افزود: مردم کشورهای دیگر که نهاد مستقل دارند، آن‌قدر بلوغ سیاسی دارند که حرمت نهادها را نگه دارند و باید بگویم که اکثریت قاطع مردم ما نیز نتیجه انتخابات را قبول دارند. البته اقلیتی هم هستند که واقعیت دارند و تفکر امام (ره) و انقلاب اسلامی و قانون اساسی را قبول ندارند و حاضر می‌شوند و شعار جمهوری ایرانی می‌دهند.

نبوی در ادامه خطاب به زیباکلام پرسید موضعتان را نسبت به این جریاناتی که شعار جمهوری ایرانی و نه غزه نه لبنان می‌دهند روشن کنید.

به گزارش ایسنا، صادق زیباکلام در جواب نبوی گفت: به این‌جا نیامده‌ایم که یکدیگر را سین جیم کنیم و اگر قرار است این اتفاق بیفتد من خیلی سوال‌ها از شما دارم؛ این‌که چطور به خط امامی بودن اعتقاد دارید و به خاندان امام (ره) توهین می‌کنید؟ و چطور شماری از صدیق‌ترین، قدیمی‌ترین و باارزش‌ترین یاران امام (ره) را تار و مار می‌کنید که از سال 42 با امام (ره) بوده‌اند و آنها را خانه‌نشین می‌کنید؟ و چطور با این وجود هنوز می‌توانید بگویید به خط امام (ره) وفادار هستید؟

زیباکلام در ادامه پرسید: می‌خواهم بپرسم جرم رمضان‌زاده و محسن میردامادی چه بوده است که باید ماه‌ها در زندان باشند؟ و بپرسم چرا وقتی 60-70 نفر در خانه‌ای دعای کمیل می‌خوانند باید دستگیر شوند؟ اما نمی‌خواهم شما را سین جیم کنم.

این استاد دانشگاه گفت: من واقعا نمی‌دانم احمدی‌نژاد 24 میلیون رای آورده است یا نه، چرا که این‌قدر ادله له و علیه این موضوع وجود دارد که نمی‌توانم نظر قطعی دهم اما خوش به حال مهندس نبوی که به این راحتی این موضوع برایش حل شده است و در مورد محتشمی‌پور و موسوی باید بگویم که اینها پرونده‌ گذشته‌شان روشن است و نمی‌شود آنها را به طاغوتی و لیبرالی و فاسدان بست و تخریب کرد.

زیباکلام در ادامه گفت: می‌پرسم آقای احمدی‌نژاد چطور 24 میلیون رای آورد در حالی که در آخرین انتخابات یعنی سال 84 در مقابل هاشمی 17 میلیون رای آورده بود؟ که با 10 میلیون رای هاشمی مجموع آرا 27 میلیون می‌شد؛ درحالی که در تیر 84 واجدین شرایط 27 میلیون نفر نبودند و نزدیک به 45 میلیون نفر می‌شدند. پس حدود 20 میلیون در تیر 84 به نشانه‌ی اعتراض در انتخابات شرکت نکردند که البته معتقدم کارشان غلط بوده و باعث شدند احمدی‌نژاد برنده شود.

وی اضافه کرد: اگر در نظر بگیریم که 17 میلیون رای سال 84 احمدی‌نژاد به دلیل کارنامه‌ درخشان چهار ساله‌ی ایشان این بار نیز به او رای داده‌اند، این سوال مطرح می‌شود که 7 میلیون اضافه آن از کجا آمده است؟ آیا از 10 میلیون رای هاشمی آمده یا از 20 میلیونی که در اعتراض سکوت کرده بودند و در انتخابات حاضر نشده بودند؟

این استاد دانشگاه در ادامه ابراز امیدواری کرد: امیدوارم نهاد یا دستگاهی مستقل انتخابات را مجددا بررسی کند؛ چون خیلی ادله از سوی هر دو طرف مطرح می‌شود اما اشکال این‌جاست که نهادی مستقل برای بررسی آنها وجود ندارد. هم‌چنین باید بگویم که من افغانستان و آمریکا را توی سر ایران نکوبیدم بلکه گفتم در افغانستان نهادی مستقل و قابل پذیرش مردم وجود دارد که وقتی می‌گوید در انتخابات تقلب نشده است دو سوم مردم می‌پذیرند.

به گزارش ایسنا، در ادامه‌ی این جلسه، نبوی با اشاره به بحث‌های زیباکلام در مورد فساد حکومتی گفت: معتقدم مساله‌ی عدالت از دغدغه‌های مهم مردم است که در صحبت‌های زیباکلام مورد غفلت بود و احمدی‌نژاد نیز در بین مردم به عدالت‌خواهی شناخته می‌شود و در سال 84 وعده داد که دست اشرافی‌گری را از کشور قطع کند و این کار را انجام داد و کسانی که به عنوان پدیده‌ی اشرافی‌گری شناخته می‌شدند را معرفی کرد.

وی افزود: آقای احمدی‌نژاد چهار سال شبانه‌روز در مبارزه با فساد و در مسیر عدالت تلاش کرد و مردم مشاهده کردند که او در مسیر مبارزه با اشرافی‌گری حرکت می‌کند و افرادی را که جا خوش کرده بودند تغییر داد و اعلام کرد که می‌خواهد دستش را در لانه‌ی زنبور فرو کند و به وعده‌ی خود وفا کرد. پس توانست با مردم ارتباط برقرار کند؛ چرا که اکثریت جامعه به دنبال عدالت و مبارزه با فساد بودند و به این نگرش رای دادند.

نبوی در ادامه با بیان این نکته که شکاف دولت و ملت در زمان احمدی‌نژاد ایجاد نشده است و احمدی‌نژاد توانست این شکاف را ترمیم کند، گفت: به علت این‌که احمدی‌نژاد از جنس مردم بود و از قبل انتخابات ریاست جمهوری نمی‌خواست جیب خود و طرفداران خود را پر کند لذا با مردم پیوند برقرار و شکاف ملت و دولت را ترمیم کرد.

این عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام افزود: بعد از مناظره‌ی اول موسوی و احمدی‌نژاد شاهد بودیم که این شعار مطرح شد که موسوی کم آورده است و تعداد زیادی حتی از تیپ جوانان امروزی عکس موسوی را پاره کردند و عکس احمدی‌نژاد را گرفتند. پس مقدار زیادی از آرای موسوی به نفع احمدی‌نژاد ریخت و احمدی‌نژاد ماهرانه موسوی را منتسب به اشرافی‌گری که البته مورد حمایت آنها بود و عکس مشترک با آنها گرفته بود.

وی با ابراز تاسف از این‌که در این انتخابات شکافی بین طرفداران آزادی و طرفداران عدالت ایجاد شده است، گفت: این شکاف در جمهوری اسلامی بی‌معنی است؛ چون شعار ما استقلال، آزادی، جمهوری اسلامی و نباید بین طرفداران آزادی و عدالت شکاف ایجاد شود. پس روشن است به دلیل عدالت‌خواهی احمدی‌نژاد و مبارزه با فساد از سوی او آرا به او اختصاص پیدا کرد.

نبوی هم‌چنین در رابطه با خانواده‌ی امام (ره) گفت: خانواده‌ی امام (ره) می‌توانند آدم‌های صالحی باشند و می‌توانند در مسیر امام (ره) حرکت کنند یا نه. البته در هر صورت حقوق آنها باید رعایت شود.

این عضو مجمع تشخیص مصلحت نظام هم‌چنین با اشاره به اعترافات سعید حجاریان گفت: سعید حجاریان با صراحت گفت که حرف‌هایش بدون فشار در زندان مطرح شده و معتقد است که در مسیر انحرافی قرار گرفته است.

نبوی در پایان با اشاره به مشارکت بالا در انتخابات اخیر گفت: شاهدیم که در این دوره همه‌ی سیاسیون حتی از خارج از کشور در انتخابات شرکت کردند و کسی انتخابات را تحریم نکرد. پس سطح مشارکت نسبت به 24 میلیون رای احمدی‌نژاد بالا آمده است.

به گزارش ایسنا، به علت استقبال زیاد دانشجویان و عدم مطرح شدن سوالات آنها به علت کمبود وقت، قرار بر این شد که ادامه‌ی جلسه به صورت پرسش و پاسخ هفته‌ی آینده با حضور مرتضی نبوی و صادق زیباکلام برگزار شود.